Chávez es un troll

Hace unos días durante las jornadas eFindex hablaba de los efectos beneficiosos del efecto de LA CONVERSACIÓN, a través de la blogosfera, y de cómo esto nos va a llevar a la Sociedad del Conocimiento, una historia en la que ya está inmersa una parte de la sociedad, aunque por lo que pudimos ver ayer en la Cumbre Iberoamericana, hay aun sectores, precisamente los que detentan el poder, que aun no saben conversar, ni en la red, ni fuera de ella. 

El trabajo en foros, es algo que en Internet, algunos manejamos con soltura desde hace tiempo. Generalmente este tipo de mecánica “forera”, suele producir puntos de conversación muy interesantes,  obviamente por el tipo de conclusiones que de ellos emanan, y que luego sirve para avanzar en un determinado sentido. Es una práctica tremendamente sencilla, y que solo se puede desvirtuar, pero no en gran medida, si dentro de la CONVERSACIÓN, aparece lo que nosotros solemos llamar un TROLL. Los trolls generan normalmente una dinámica de enfrentamiento, utilizan de continuo palabras descalificativos, carecen de argumentos consistentes, buscan intencionadamente interrumpir las conversaciones, siembran la discordia, y ofenden a las personas que participan de ese foro, pero, pero suelen carecer de fuerza, ya que cuando aparece alguno de estos individuos en un foro de opinión suele ser aislado por el grupo, y diluido por la fuerza de la conversación tranquila, templada y positiva de los otros. A los trolls además, nunca se les da publicidad, ni siquiera se les menciona, ya que generalmente, nosotros ya sabemos que una de las características principales de los trolls es su personalismo exacerbado, su falta de colaboración con el grupo, y sus pretensiones de poner siempre sus intenciones personales, generalmente oscuras, por encima del interés general del grupo. 

Pues bien, la actitud de Chávez ayer durante la cumbre Iberoamericana responde perfectamente a los parámetros de un troll en toda regla. El problema reside fundamentalmente en que si lo que aconteció ayer durante la cumbre hubiera sucedido a través de Internet, Chávez hubiera sido diluido por el grupo y el moderador,  y el tema no habría tenido la más mínima trascendencia, o bien si se hubieran aplicado las reglas de la red durante el debate, tampoco la situación hubiera ido mucho más allá. Sin embargo, no fue así. La moderación de Bachelet fue muy tibia, tanto que  situó a Zapatero en una situación tremendamente difícil, y dio lugar a que D. Juan Carlos le increpara con la frase que va a pasar a la historia de “porque no te callas”.  

Chávez ha dejado claro que no sabe dialogar, que no entiende lo que es una conversación, que no es capaz de trabajar en grupo, y que, para que nos vamos a engañar es un demagogo en toda regla, que utiliza una oratoria, por cierto bastante pobre aunque de una verborrea agotadora, que a base de bla, bla, bla, bla, no lleva a ninguna parte, salvo a fijar la atención sobre su persona y sus personalismos, que a los que ya estamos en la Sociedad de la Conversación, no nos interesan lo más mínimo. 

Habría que explicarle a Hugo Chávez, que ese tipo de actitudes nos aburren profundamente, y que aunque haga gala mil y mil veces de su pedigrí democrático, que se le llena la boca con su 63% de votos venezolanos, el talante democrático, no es algo que te den los votos de las urnas, es algo que se lleva dentro, es una actitud ante la vida, es el respeto por los demás, es la tolerancia, el saber escuchar, el callar y dejar que los demás se expresen, es no utilizar el poder como forma de control de los ciudadanos, es … - podría llenar varias pantallas- mucho más en definitiva, que tener ese 63 por ciento de los sufragios. Habría que explicarle también a Chávez que, aunque el Rey de España no es un cargo electo, nada tiene que ver con “imperialistas”. La monarquía española goza de tan buena salud democrática, como cualquier Presidente de Gobierno electo, ya que la figura del Rey emana de la Constitución Española, en la que españoles, en su momento, votamos y decidimos, que así queríamos que fuera. Esto forma parte de la cultura democrática y constitucional que cualquier jefe de gobierno que se precie debería tener a sus espaldas, claro que Chávez, seguramente no sabe bien lo que es y lo que supone una Carta Constitucional, y mira que lo siento, por el pueblo de Venezuela.  

En fin habría que explicarle muchas cosas a Hugo Chávez, pero yo, como otros ni tenemos tiempo, ni tal vez queremos, porque Chávez, que pertenece al mundo de los trolls, no me interesa prácticamente ni lo más mínimo, y como buena usuaria de la red, haré lo que hemos hecho con algunos como él, ignorarlo y diluirlo. El comando IGNORAR está muy presente en mi ordenador, y también en la filosofía de mi vida, es tremendamente útil, y desde luego, os diré que si yo me hubiera visto en esa situación, la de ayer en la CUMBRE IBEROAMERICANA, es posible que también hubiera perdido la paciencia y habrá mandado callar a Chávez, porque como bien él ha dicho, en las comparecencias de prensa posteriores al incidente, un rey es uno más, un ciudadano cualquiera, y esta claro que todos podemos perder la paciencia, sobre todo cuando te encuentras en frente a un individuo que lo único que quiere es llamar la atención, molestar a los demás y “hablar de su libro”. Hay gotas que colman el vaso, y en este caso el vaso ha rebosado de lleno, claro que no hay mal que por bien no venga, y tal vez esto sirva para definir de una manera clara a la sociedad española quien es Hugo Chávez: Un demagogo con un perfil absurdo y antidemocrático, que no sabe y no quiere conversar, y que como no tiene argumentos de ningún tipo, descalifica y descalifica sin parar, en definitiva, amigos, Chávez es un troll. 

Son las diez de la mañana. No llueve en Pozuelo ya la temperatura exterior es de 6 grados. Dice Luis que el Invierno ha llegado, aunque yo creo que solo por las noches. Habrá que discutirlo o conversarlo, claro que con Luis se puede conversar, si fuera Chávez, tendríamos todos que ir con abrigo, aunque en la calle  luciera el sol y la temperatura fuera de 20 grados. Esa es la diferencia.

11-11-07.

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gravatar.comAutor: Valentín Pedrosa Rivas

Exacto la tolerancia, el amor a la libertad y al diálogo se lleva dentro. Y el que no lo lleva va cargado de lo contrario y eso se llama tiranía y estupidez. Un tirano estúpido es un TROLL.

Fecha: 11/11/2007 10:34.


gravatar.comAutor: Carlos para H.Cháves

Seré Breve:

Non Compos Mentis.

Sic Semper Tyrannis.


Son las 17,57 Hora Ferroviaria

Fecha: 11/11/2007 17:57.


gravatar.comAutor: Jorge M. Quintas

Totalmente deacuerdo. Chávez es un troll en toda regla.

Su problema es que está acostumbrado a hablar cuando, cómo, donde y en los términos que le da la gana en su país,y si alguien rechista- como los estudiantes- obtendrá lo "merecido" por disentir de su pensamiento único.

Fecha: 11/11/2007 21:15.


gravatar.comAutor: Felipe

De acuerdo, el Presidente Chávez es un Troll pero la cuestión es que no lo tratamos como tal. La prueba está en los medios "convencionales" y en los blogs: Ha sido portada en todos y tratado en la blogosfera. Tiene tanto más espacio que el mejor conversador.

Fecha: 11/11/2007 23:31.


gravatar.comAutor: axierto

Je je je
http://i167.photobucket.com/albums/u129/axiertxo/fotos/troll.gif

conviene verlo jejeje

Fecha: 12/11/2007 08:14.


gravatar.comAutor: Cesar

La verdad que pareciera que el escritor(a) de estas lineas aborrece a las venezolanos....ese 63% al que ud se refiere de manera despectiva, sin importarle nada, cómo si fuera odio el que le tuviera, somos nosotros los venezolanos y yo soy uno de ellos....continua.....

Fecha: 12/11/2007 14:57.


gravatar.comAutor: Cesar

yo como venezolano no estoy dispuesto aceptar insultos de personajes al los cuales defiendes, vengase a venezuela y abra los ojos para que pueda ser mas odjetiva en sus publicaciones....continua...

Fecha: 12/11/2007 15:01.


gravatar.comAutor: Cesar

En venezuela se esta viviendo proceso de transformaciones que esta orientado a nuestro pueblom y jamas renunciaremos a ellos...continua...

Fecha: 12/11/2007 15:04.


gravatar.comAutor: Cssar

Te refieres a nuestro presidente como troll...pareciera que en realidad no conocieras el significado de esa palabra...continua...

Fecha: 12/11/2007 15:07.


gravatar.comAutor: Cesar

No se han quitado el vendaje de la cara o es que tambien le tocan oscuros intereses por lo que toda una vida han gozado las oligarquias y sus marionetas a costa de los pobres,los indefensos...los que nunca tuvieron un digno representante ante el imperio...como lo es muestro presidente......!

Fecha: 12/11/2007 15:12.


gravatar.comAutor: Cesar

Tu perteneces a ese grupo de marionetas sin cuerdas pero con dueño que les impone lebretos y ordenes para hablar y decir cuanta barbaridad se le ocurren solo con la intencion de favorecer sus intereses individualistas....Analizar te recomendaria que lo hagas porque estas hablando como una maquina que le meten un cassette para que diga justamente lo que dueño quiera.....continua

Fecha: 12/11/2007 15:19.


gravatar.comAutor: Cesar

Si vez y analizas el video...desde el punto de vista que desees....lo de troll le queda exactamente a tu rey de españa, y que quede claro es "Rey de España" o sea de ustedes...D. Juan Carlos...! no del mundo....! Verguenza deberia darle a su Majestad D. Juan Carlos...! el haberse comportado de la forma como lo hizo...usted se comporta identicamente como la oposicion venezolana ...que credibilidad se le pueder ver a estos asquerosos articulos y comentarios de esta su pagina...?...."ES LA MAXIMA FIGURA NATA DE LA ULTRADERECHA, RANCIA, INDIVIDUALISTA Y FASCISTA.............! REFLEXIONEN.....MARIONETAS SIN CUERDAS....!

Fecha: 12/11/2007 15:36.


gravatar.comAutor: Pedro

Chavez es un loco!! Un aprendiz de dictador!!!

Fecha: 12/11/2007 16:22.


gravatar.comAutor: MAM

Chavez en la Cumbre nuevamente deja mostrar lo que es: un corriente!!! Nunca ha reflejado tener educación ni interés humanitario (ni siquiera en su propio país). Un 63% de votos? reelecto? eso lo cuestiono, así como muchos venezolanos que no pueden hablar por temor a represalias... Que lamentable que muchas personas vean a este "presidente" como la imagen de Venezuela, un pueblo que por lo menos para mi, casi el 99% está y sigue en contra de las tonterías de esta persona. Que lamentable la situación de Venezuela, están al punto de caer al precipicio de una dictadura...

Fecha: 12/11/2007 18:00.


gravatar.comAutor: Carlos para Cesar

He leido los comentarios que hace vd. en este blog, y aunque respeto su opinión, no la comparto.


En el apartado que nos llama "·Asquerosos" y otros insultos más en su comentario, a los que participamos incluida Marta Pastor, le dire lo siguiente:

Aqui el único asqueroso que hay es vd.

Yo estuve destinado en Maracay, y tenía que dormir con un ojo abierto y el otro cerrado y el del culo tapado.

Venezuela es un gran Pais, sin contarlo a Vd. por supuesto.

y por último creo y afirmo, que vd. está bajo las ordenes de algunos personajes venezolanos siguiente:

Bella Vista
Camoruco
El Laurel
Guayabita

Estos nombres son de ganaderias celebres de Venezuela, y vos, no serviría ni de CABESTRO, ya que al tener los cuernos "PLAYERO" podia dificultad las maniobras en el campo.

Viva España y Venezuela, pero sin el Chaves de los cojones - claro.

Son las 20,35 Hora Fewrroviaria



Fecha: 12/11/2007 20:38.


gravatar.comAutor: Pratxanda

A ver: estrictamente hablando, Chavez es un participante, ya que es jefe de estado, democráticamente elegido. ZP lo mismo. Juan Carlos en cambio, no puede participar y se mete en conversación pidiendo que se calle.
Por otra parte, más Troll es apoyar un golpe de estado de alguien electo, insisito, electo. Que yo sepa, el exfalangista de Aznar no incluyó ese aspecto en su programa electoral.
Ahora bien, defender a los políticos y a las empresas por ser españolas aunque su comportamineto no sea muy democrático, tiene un nombre... o varios. Por 25 pesetas...

Fecha: 12/11/2007 21:07.


gravatar.comAutor: Joaquín

Para César : Le voy a recordar el significado de la palabra (escandinava) TROLL : monstruo, cualquier ser que cause espanto.Si se antepone la palabre LILLE significa gnomo, duendecillo, aunque ya allí está generalizado y se refiere casi exclusivamente a los "pitufillos", que creo es la acepción que los "blogers" han adoptado, acertadamente, para los individuos que parapetados en su ignorancia mas supina tratan de impedir que los demás expongan tranquilamente sus ideas. De manera que, el mejor remedio es ignorarlos. Que es, además, lo que los desconcierta totalmente y cogen un cabreo como una mona. El mismo que Ud. va a coger cuando yo, y animo a los demás hacer lo mismo con todos Uds., deje de dedicarle más tiempo a las sandeces que escribe.

Fecha: 12/11/2007 21:32.


gravatar.comAutor: Víctor Solano

Bueno Tenemos a Chávez de troll en la Cumbre y a César en este blog.

¡Viva Venezuela!... A pesar de Chávez.

Excelente este post, felicitaciones

Fecha: 13/11/2007 00:58.


gravatar.comAutor: marta

Bueno parece que hay conversación, un poco sui generis pero la hay, habrá que mejorar un poco el tono, pero algo es algo. gracias a todos

Fecha: 13/11/2007 01:07.


gravatar.comAutor: Schlecter

Cierto, Chavez perdio mucha imagen. Ademas no tiene el mayor derecho a insultar al pueblo español.

Muy acertado el Rey y Zapatero, lastima que finalmente el gran perdedor haya siso la cumbre en si, la actitud de Chavez merecia el enojo de la delegacion española. En este sentido la cumbre fallo al permitir el insulto a uno de los participantes.

Fecha: 13/11/2007 19:08.


gravatar.comAutor: Carlos para César

Estimado estúpido:

¿Sabes quien invento en juego del TETO? Chaves, y se juega de la siguiente manera:

Tu te agachas y yo te la meto.

¿Y el juego de la piragua?
Tambien Chaves

Es lo mismo que el el TETO pero en el AGUA.


Y el que se meta con mi amiga MARTA, le pongo tres velas negras, que se va a cargar vivo.


Son las 19,26 Hora Ferroviaria

Fecha: 13/11/2007 19:26.


gravatar.comAutor: Sebastian Saed

Que tal?, la verdad es que nunca dejo este tipo de comentarios, ya que no soy tan aficionado a la "red", tan querida por sus pseudo-comunidades de "debate". Como lamentablemente no tengo tanto tiempo como vos para escribir comentarios, voy a ser breve. Creo que Chavez es una persona que se dedico a la politica toda su vida, e intenta llevar adelante en su pais un modelo politico y economico totalmente contrastante al cual todos estamos acostumbrados y algunos llegan a ver como el "natural". Dicho modelo, que para abreviar llamare neo-liberal a causado grandes daños ambientales, economicos y culturales (tambien para abreviar) en la totalidad de las personas que habitan este planeta. Creo en definitiva, que el presidente de Venezuela no se merece esa clase de difamaciones, que ni siquiera entran dentro de su campo que es la Politica. Gracias, espero haber sido lo suficientemente respetuoso, y no ser un "troll"...

Fecha: 14/11/2007 00:51.


gravatar.comAutor: Manuel

Marta, creo que tu definición de Chavez es la más acertada que he leido en los últimos días... :D

Además, las excusas que hoy podemos leer que ha dado para explicar que no respondiese al Rey, así lo confirman...

En fin, no es más que un bravucón que habla y habla, atacando a todo y todos... pero que en cuanto recibe una contestación contundente, se queda sin argumentos y es incapaz de responder...

Al otro troll que te ha llegado en los comentarios, el amigo Cesar, intentaría explicarle que no debe de adular tanto a su 'líder' y defenderle con tanta pasión...
Intentaría explicarle que lo que está haciendo Chavez con el dinero del petróleo hoy, es pan para hoy y hambre para mañana, porque lo usa de forma populista para asegurarse el sillón... en lugar de trabajar en poner los cimientos para un Estado fuerte y competitivo, con una economía que no dependa totalmente del petróleo (recurso limitado), para que el día que lleguen las vacas flacas no vean como su país se hunde en la miseria...

Pero me temo que no merece la pena, porque los Trolls, como ha demostrado su querido Presidente acomplejado, no escuchan ni los buenos consejos y son incapaces de seguirlos...

Fecha: 14/11/2007 09:33.


gravatar.comAutor: seguros

Hugo Chávez pierde “su” referendum

Hugo Chávez ha aceptado los resultados oficiales y ha dado las gracias al pueblo en directo por televisión. La tensión ha sido máxima por la espera. El Gobierno se encargó de filtrar sondeos en los que el Sí ganaba por un estrecho margen, pero finalmente el No ha ganado.

El triunfo del No evita, de momento los planes de Chávez. Entre ellos el presidente pretendía instaurar un sistema socialista que cambiará 69 de los 350 artículos de la constitución venezolana actual. Un cambio que iba a modificar todas las estructuras del país otorgando poderes casi ilimitados a Hugo Chávez, además de mantenerlo en el poder de forma vitalicia. Pero el No ha ganado en Venezuela.

Es de destacar el importante papel que han jugado los estudiantes frente a unos partidos de la oposición totalmente narcotizados.

Fecha: 03/12/2007 12:23.


gravatar.comAutor: orlando villegas

me parece q las acusaciones que realizo el comandante chavez son verdaderamente siertas y si al rey le dolieron el por algo el presidente acuso al anterior presidente de haber dichi y haber actuado en contra del gobierno revolucionario en el golpe de estado y al rey esto lo afecto por algo debe ser no cree usted espero me responda
y no sigua creyendo en lo q dicen los medios q unicamente descalifican al gobierno bolivariano gracias

Fecha: 26/01/2008 02:53.


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