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López y LópezHoy se ha presentado, en vísperas de la Díada, el Círculo de Estudios Soberanistas. Una plataforma encabezada por el vocal del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) Alfons López Tena y el profesor de Derecho Constitucional Héctor López Bofill, procedentes, respectivamente, de CDC y ERC y que han dedicado buena parte de su carrera profesional a estudiar la viabilidad de la independencia de Cataluña. Hasta aquí íbamos bien. Cada uno es muy libre de estudiar lo que quiera, de investigar en cualquier dirección y de pretender cualquier iniciativa, mientras sea licita. Sin embargo lo que ya no es de recibo es inventarse cosas. Creo que la imaginación debe estar destinada fundamentalmente a generar cuentos y demás historias, pero en el caso de un tema como la situación actual de Cataluña, debe dejarse del lado la faceta imaginativa y trabajar sobre realidades. Pero como Lopez Tena y Lopez Bofill, a partir de ahora los llamaré Lopez y Lopez, son la mar de creativos – que no quiero utilizar palabras mayores- a la hora de fundamentar la creación y los principios de esta nueva sociedad, han vertido una serie de declaraciones que ya pueden ir rectificando porque aquellos que no somos catalanes, y que además hemos contribuido a la defensa de los derechos de esa nacionalidad durante mucho tiempo, nos empezamos a sentir bastante ofendidos, bastante hartos de que para justificarse falten de continuo a la verdad, y de que algunos utilicen permanentemente la demagogia, y aprovecho para convocar a Marc Vidal a este debate, que el “gasta” de catalán y nacionalista, y desde luego me gustaría saber su opinión. El caso es que, como verán ustedes, ando algo enervada con el asunto y no es gratuito el desquiciamiento, ya que como verán no me gusta nada de nada que Lopez y Lopez, concretamente Lopez Tena, notario por más señas, diga cosas como estas: «no somos los únicos del mundo sometidos a un proceso de discriminación, exclusión, subordinación y, a fin de cuentas, asimilación y/o genocidio, y debemos analizar qué han pensado y qué han hecho para salir adelante los pueblos colonizados, las minorías nacionales, las razas sometidas, el género subordinado, las orientaciones sexuales perseguidas, los damnificados de la tierra». «El error catalán de la transición fue confiar en el entendimiento, confiar que los españoles habían cambiado también es las cuestiones nacionales, y que poco a poco la plurinacionalidad del Estado sería asumida cordialmente como un activo a promover». «la agotadora guerrilla que aún continúa: los catalanes piden algo, los españoles se niegan, y si no tienen más remedio, lo conceden a regañadientes, con la voluntad de quitárselo a la primera ocasión» «mientras sean los españoles los amos del Estado» y «mientras los españoles sean como son. Ya no es pedagogía lo que se necesita, se ha revelado una vía muerta; ya no es el entendimiento por el convencimiento, sino la garantía que sólo da el poder propio». Todo esto se recoge en el libro del que Lopez Tena es autor y esta prorrogado por el otro Lopez, Lopez Bofill, con un titulo la mar de sugerente «Cataluña bajo España. La opresión nacional en democracia». En fin, yo creo que entre todos deberíamos analizar la situación, antes de que el cabreo llegue a más y paguen justos por pecadores, porque hablo con frecuencia con gentes de Cataluña, y no saben nada de ningún genocidio, - he preguntado a varios, precisamente hoy, y no conocen a ningún exterminado-, no se sienten oprimidos por nadie, tampoco se sienten discriminados, y desde luego, lo que están es bastante contentos con una situación fiscal cada vez más favorable. Además basar continuamente el asunto de la independencia catalana en temas del vil metal, ya que lo que escuchamos hasta la saciedad es que cuanto más independencia más dinero para Cataluña no solo me pone de mal humor, si no que me da hasta pena, que después de tanto y tanto luchar por los valores de la cultura catalana tanto y durante tanto tiempo, esto se este limitando a un tema puramente de “pasta”. Cataluña recibe más que el resto de las comunidades autónomas, y sin embargo los problemas de gestión de ese dinero están cada vez más patentes, porque el dinero se pierde y las infraestructuras se debilitan. Cada vez que escucho en ciertos círculos, ahora de la izquierda, pero que antes también fueron de la derecha, eso de que hay que contentar al “socio catalán” se me revuelven las tripas. El caso es que con gentes como los Lopez y Lopez, y aquellos otros que no ven más allá de hacer caja, el resto de los ciudadanos del Estado Español, estamos empezando a hartarnos, de que se viertan sobre nosotros comentarios como los arriba citados, porque ni somos así la mayoría, ni lo hemos sido, pero desde luego como sigan así, tal vez todos esos improperios se vuelvan contra ellos mismos, y al final terminemos saltando. Yo, como otros muchos, no estamos cerrados a ninguna forma de Estado, yo creo en todas, siempre y cuando los políticos y los ciudadanos, seamos capaces de hacerlas funcionar, y funcionar bien. Creo por tanto en el Estado federal, incluso en el confederal, pero para todos, y no a cambio de dinero o votos para aprobar los presupuestos o lo que sea. Seguramente algunos somos mucho mas federalistas, mucho mas descentralizadores que estos Neo independentistas, a los que basta arañarles un poco la corteza para descubrir que bajo esa capa de progresismo, se encuentra un neocapitalismo acérrimo cuyo live motive es: todo para mi y no comparto nada con nadie. Yo, de los ciudadanos de Cataluña, tomaría buena nota del daño a veces irreparable, que hacen a su país, individuos como estos, que en vez de sumar, restan y restan cada día más apoyos, porque si no al final les veo cantando como canta Marisa Monte, en este tube que me envía ttropus, la DANZA DA SOLIDAO, y eso sería lo de menos, la canción, lo peor es que se les vaya la situación de las manos, y luego a ver como componemos de nuevo el paisaje, y el paisanaje. A veces me pregunto como algunos pueden ser tan irresponsables. Son las once menos cuarto de la noche. No llueve en Pozuelo y la temperatura exterior es de 18 grados. 10-09-07. Comentarios » Ir a formulario
Marta: totalmente de acuerdo. Tengo un hermano en Barcelona y precisamente él se siente subordinado y marginado por una minoría de fascistas que, por cosas de esta democracia, mandan sobre los muchos que viven en paz, felices y contentos en Cataluña. Fecha: 10/09/2007 23:24.
Desde luego es inadmisible lo de los Lopez, parece mentira con lo que luchamos todos juntos en un momento determinado de nuestra historia por sacar esto adelante. No tienen vergüenza Fecha: 11/09/2007 09:18.
Estos nacionalistas acabarán consiguiendo que Hitler y Stalin nos parezcan liberales. Ellos sí que están haciendo la vida imposible a los catalanes no nacionalistas. Por eso, cada vez se oye más ¡Viva Madrid! ¡Viva Logroño! ¡Viva Cádiz!.... Fecha: 11/09/2007 12:45.
"Sin embargo lo que ya no es de recibo es inventarse cosas." Muy de acuerdo. Por eso es especialmente patético decir que López Tena defiende que los españoles están haciendo un genocidio contra los catalanes, y lo único que demuestra es a) que no se ha leído el libro, con lo cual habla de cosas que ignora o b) se lo ha leído, y tiene una nula capacidad de comprensión lectora. Fecha: 12/09/2007 22:18.
Cito: «no somos los únicos del mundo sometidos a un proceso de discriminación, exclusión, subordinación y, a fin de cuentas, asimilación y/o genocidio" ¿López que parte de la frase no has entendido? Fecha: 12/09/2007 23:00.
Siento llegar tarde,… estaba de viaje Hablamos de conceptos y de personas en plena vorágine electoral. Los López y López son personajes de sobras conocidos que buscan su sitio en las franjas soberanistas de convergencia por intereses particulares. Sin embargo, si dejamos de lado a estos oportunistas, y nos centramos en el fondo de la cuestión seguramente no estaremos de acuerdo y eso entra dentro de la normalidad. A mi se me hace muy difícil entender el sentimiento unionista y exigente con respecto a la prohibición, por ejemplo, de que una nacionalidad histórica, léase Euskadi o Catalunya, se pronuncie en cuanto a su voluntad de ejercer un autogobierno a través de un referéndum. No soy capaz de entender el pavor a que España afronte, si así fuera decidido por la mayoría de catalanes, la segregación de Catalunya. Igual que a mi me es difícil hacerme a la idea de esos sentimientos legítimos, entiendo que a otros os sea difícil entender que es eso del catalanismo soberanista. Debemos partir de un principio y es que yo no me siento español. No logro identificarme con lo que representa el Estado español pero puedo llegar a soportar la actualidad y la realidad que me ha tocado vivir. Una realidad que continuamente sufre de desajustes. El Parlament de Catalunya aprobó por casi unanimidad un nuevo Estatut que seguramente requería revisar a la larga la Constitución. El pueblo catalán tuvo que tragarse un acuerdo de mínimos porque sino hubiera sido rechazado el texto sin más desde Madrid. Luego, algunos se vanaglorian de que el Estatut solo lo votaron el 49% de los catalanes… y ¿Qué esperaban?, imagínate que lo que aprueban tus representantes es lijado hasta dejarlo en una caricatura desde otras instituciones “superiores” ¿estarías ilusionada en votarlo? Bueno, no obstante, la opresión y el genocidio no es tal. Existen dinámicas que se encaminan a la destrucción sistemática de algunos valores culturales de la sociedad catalana, pero eso no es culpa de España, es una tendencia natural del mundo. Yo no soy enemigo de España, no la odio, mi madre nació en Granada y de alguna manera tengo sangre andaluza. Igual que hay españoles que tienen sangre ecuatoriana o belga y eso no los hace menos españoles, como a mi tener decenas de generaciones catalanas por parte de padre y decenas de generaciones andaluzas por parte de madre. Creo que eso me hace un catalán “salao”. Bromas a parte, No puedo renunciar a una cultura que me ha dado tanto, mis raíces actuales residen en centenares de poblaciones españolas y soy feliz de que sea así. Creo que es un error situar este debate en términos de confrontación, porque el tiempo establecerá las lógicas y las banderas. Por ejemplo, yo no contemplo la Independencia de Catalunya como si estuviéramos en el siglo XIX, creo que hoy en día, a puertas de constituir los Estados Unidos de Europa, lo que se acercará más a la autodeterminación del pueblo catalán será que Catalunya disponga de sillón y banderín en el Consejo de Europa, que los catalanes gestionen sus tributos y los repartan y que participen en los fondos de cohesión europeos y que mayoritariamente sirvan para equilibrar, posiblemente España. Puede. Para mi la autodeterminación pasa por que Catalunya tenga voz internacional, sea conocida y respetada por si misma y pueda autogestionarse en la mayor cantidad de aspectos, pero eso no indica necesariamente una rotura frontal con España. Por ejemplo: acercarse a un quiosco en cualquier ciudad catalana es un motivo de desilusión cotidiano. Periódicos en catalán solo hay dos, las revistas son una minoría. El cine en catalán está en minoria, la televisión y el paisaje lingüístico en el área metropolitana es castellano. La lengua a proteger es el catalán diga lo que diga Esperanza Aguirre y Telemadrid. Procurar herramientas que permitan que mi lengua materna no desaparezca es justo incluso creo. El catalán no es, como dicen, una lengua sin estado, no, es la lengua de una nación, la catalana, pero es una de las lenguas del Estado español y a éste le pido que la proteja y la defienda de ataques miserables como el que nos ocupa. En Alemania puedo estudiar catalan en 9 universidades, en España, fuera de Catalunya solo en 2. Eso no es lógico. Otro ejemplo: es cierto que en tierras catalanas se puede estudiar, comprar, rezar y follar en castellano perfectamente. Sin embargo no se puede acceder libremente a la justicia si deseas expresarte en tu lengua propia cuando esta es el catalán. No es imposible leer las etiquetas de cualquier producto farmacéutico en lengua catalana. No existe ningún caso de despido laboral en la enseñanza o en la medicina por no expresarse en catalán, mientras que si los hay en el caso contrario. En Catalunya esperamos con resignación ursulina una nueva bofetada. Ahora será el Constitucional estimulado por los recursos del Pp quien, sin duda alguna, recortará aun más un estatutito catalán hasta que su aspecto sea la caricatura del que salió inicialmente del Parlament aquel 30 de septiembre. Otro más: En un reciente informe que publicó el BBVA se detallaba con claridad que Catalunya había sufrido la discriminación inversora del estado desde 1964. Cuesta encontrar esta información en algún medio español porque la verdad jode cuando la dice alguien a quien se le concede credibilidad y objetividad. La realidad es tozuda y mientras que Catalunya aporta el 26,8% de la recaudación tributaria del Estado, este solo retorna la mitad. Mientras que Catalunya es el 18,9% del PIB de España solo recibe inversiones por valor del 13,2% del total. Eso lleva pasando más de 30 años y talvez es hora de que se iguale un poquito esas cifras. No es, Marta, un problema monetario ni el renombrado “mi dinero es mio y es mio y solo mio” porque Catalunya ha sido muy solidaria, pero los numeros que manejan entidades independientes son los que son. Seria preciso publicar las balanzas fiscales y España conocería que es eso de que Catalunya ha sido el motor de todo esto y ha sido solidaria plenamente. El sistema foral vasco y navarro nadie lo discute, pero el catalán no puede aumentar. Eso es injusto. Y ojo porque los independentistas se reproducen con los conflictos y las injusticias. Tened en cuenta que sin una iniciativa privada y un esfuerzo titánico, mi tierra seria pasto de gusanos. Todavía es absolutamente demencial la asimetría presupuestaria que penaliza Catalunya y a sus ciudadanos aun hoy. Es humillante el trato impositivo y las cargas diarias que los catalanes sufrimos por culpa de un sistema opaco e interesadamente impermeable a la hora de publicar el déficit fiscal acumulado. Ese uso de lo público y lo territorial es un fraude para Catalunya porque, por esa ocultación aritmética, la imagen catalana es la de una comunidad insolidaria, mezquina y mendiga. No obstante, la realidad es fiera y acaba arañando y la verdad, cuando se sepa, demostrará que a los catalanes nos resulta extremadamente caro pertenecer a España en estos términos. Que la bolsa de extremistas e independentistas no engorde depende más de España y su gestión tributaria que de la política de captación de los sectores soberanistas catalanes. Otro ejemplo y acabo... El TGV que conectará con la red europea llegará, si la autoridad y el tiempo lo permiten, 20 años después de que entrara en servicio el AVE Madrid-Sevilla, que como dicen los británicos es un puente a ningún sitio. Si el “EXPOSOE Universal” hubiera hecho lo que tenía que hacer hubiera construido primero un tren de alta velocidad que conectara Madrid con Europa y habríamos ganado dos décadas de tiempo, pero lo jodido era que para ir de la capital del reino a Francia se debía de pasar por Barcelona y eso era demasiado tributo y ventaja para los catalanes que ya tenian las olimpiadas. El instinto suicida y fóbico a lo catalán del político español medio (por suerte no todos) prevaleció, y llevamos cuatro lustros pagando las consecuencias todos los españoles que solo podemos ir en AVE a Sevilla, que es muy maja, tiene unas tapas estupendas y aunque economicamente es muy interesante, está a años luz del potencial de la Euroregión Otro dia más, un beso Fecha: 13/09/2007 01:21.
Marc, me encanta que entremos en debate, para eso esta el blog, ya te estaba echando de menos, pensé que no venias,pero has llegado tarde, aunque nunca pense que cupieran tantos caracteres en la casilla de comentarios. Fecha: 13/09/2007 10:21.
"Cataluña recibe más que el resto de las comunidades autónomas" López Tena exagera, pero tú Marta no te quedas atrás con esa frase. La realidad no tiene que inventarse sino leerse. Saludos! Fecha: 14/09/2007 15:08. |
martanauta.com o la vida en redMe han ofrecido ser el número uno de la derecha, pero prefiero seguir siendo un cero a la izquierda. Si quieres escribir o chatear: martanauta@gmail.com Un poco de orden |