Las cosas son como son

Este tema de la religión y la política es tremendamente complicado. A menudo se entremezclan, y casi siempre por la conveniencia de ambos poderes., pero en ocasiones esa conveniencia se vuelve muy, pero que muy  inconveniente.  La situación que se vive en nuestro país es que el poder de la iglesia es fuerte, y tal vez como institución es en este momento mucho más sólida por ejemplo que el de las organizaciones sindicales. Esto es un hecho, y como vivimos en una sociedad libre, la conclusión es que nosotros, los propios ciudadanos somos los que hemos investido de ese poder a la iglesia católica. 

Y como las cosas son como son, que así se titula el comunicado que publica el PSOE esta mañana,  y nosotros las hemos puesto ahí, no es admisible bajo ningún concepto que desde el poder político, en este caso desde el gobierno se conmine a las autoridades eclesiásticas a que callen, a que cambien el discurso, a que no salgan a la calle o a que cuenten aquello en lo que no creen. 

La concentración por la familia que se celebró en Madrid en los pasados días y los discursos que se vertieron en dicha manifestación no debe asombrar a nadie, por lo menos a mi desde luego no me ha sorprendido, no es  nada nuevo. Nada ha cambiado y me imagino que nada cambiará pues la Iglesia católica, que como otras, es bastante inamovible en sus planteamientos, no nos van a contar otra historia. La calle es de todos y la iglesia como cualquier otra organización tiene el mismo derecho a usarla, a hacerse oír, y a intentar que sus planteamientos lleguen a la mayor parte de la población. Esto es la base del sistema democrático, hay que permitir, hay que convivir, hay que tolerar lo que nos gusta, y también lo que nos disgusta, por eso no me agradan  nada esas voces que conminan a la iglesia a que deje de hacer política. Eso no vale, lo siento, y hay que decirlo así. 

Por supuesto el PSOE, o cualquier otra formación esta en su derecho de responder a cualquier ataque, y a  decir lo que le de la gana, pero lo que no vale es el argumento de que se mantengan al margen. Este es el juego y dentro del juego estamos todos. Creo además que es el juego que hemos elegido, y que es la mejor forma de convivencia, el de la participación ciudadana, el de la libertad de expresión, de reunión, de manifestación, de opinión, en definitiva, el de la democracia.  

No penséis que este post es una defensa de los planteamientos de la iglesia católica, nada más lejos de mi intención, pero lo que si es una reivindicación del sistema de libertades por el que muchos luchamos hace ya mucho tiempo, y que no estamos dispuestos a permitir que cambie, y cuando algunos desde el PSOE, en este caso, hablan de tolerancia, de libertad y de talante, lo primero que tienen que hacer es “predicar” con el ejemplo y dar testimonio. 

Además por otra parte, tampoco hay que magnificar las cosas, la mayor parte de los ciudadanos, incluso los que se consideran católicos, no comparten esas posturas tan drásticas que se pusieron de manifiesto en la concentración sobre la familia, con lo cual el asunto no es para tanto, y tal vez habría que ser mas listos, y no fuera a ser que Rouco que es un “lince”, haya hecho esta puesta en escena para que precisamente se pongan de manifiesto estas posturas tan antidemocraticas por parte de algunos sectores del PSOE, que si además el asunto es tan tremendista como dice el PSOE, pues en su mano tienen la capacidad de romper las relaciones con dicha institución, y a día de hoy, ni el ejecutivo ni el PSOE, se plantean la revisión de los acuerdos iglesia-estado.  

Efectivamente, las cosas son como son, y si son como son, y no como nos hacen creer que sean, pues los primeros que deberían romper la baraja son los que pueden, y como veis no lo hacen, por algo será… ¿no?... Pues pensemos…. que luego los unos y los otros nos llevan a sitios a los que nunca hubiéramos querido ir, y de los que difícilmente hay vuelta. 

Son las nueve y media de la mañana. Llueve mucho en Pozuelo y la temperatura exterior es de 4 grados. Las cosas son como son, pero pueden cambiar, pero sino las cambias, dejalo estar: Let it be

02-01-08.

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gravatar.comAutor: Luis

En cambio, lo que dice Ibarreche y el resto de separatistas les parece "de maravilla"...incluso son sus cómplices en Cataluña o Galicia...A ver si se van ya de una vez en Marzo y nos dejan en paz

Fecha: 02/01/2008 14:00.


gravatar.comAutor: Felipe

Según he podido leer, el comunicado del PSOE reconoce, en primer lugar el derecho de todos a expresarse, manifestarse, reunirse, etc., de modo que el comentario, tachando a los socialistas de poco democráticos, parece un tanto excesivo.
A partir de ese respeto, incuestionable en estos últimos cuatro años, podemos entrar en el fondo del mensaje; pero el mensaje no ofrece dudas, sobre todo para quienes intentamos verlo con cierta distancia y con un mínimo de rigor, sin pasiones.
Así, parece necesario que la ciudadanía recupere su capacidad crítica y de exposición razonada de las críticas. Por ello, cuando se acusa al discurso, o a las actitudes, de radicales, o de estalinistas, habrá que fundamentar semejante conclusión, de lo contrario seguirá en aumento el descrédito de quien acusa.
Por último, parece necesario subrayar que las falacias ad verecundian son tan evidentes que no se pueden admitir por más tiempo. Hay que señalar que el discurso es correcto si está bien estructurado, y verdadero si se ajusta a los hechos, de modo que la veracidad no se la confiere quien lo pronuncia. De modo que no se puede concluir que el mensaje es cierto sólo porque quien lo emite tiene cierta autoridad reconocida por algunos, no todos, en alguna materia: eso no le da autoridad para hablar de cualquier tema (puede hablar, claro, pero su opinión es tan cuestionable como la cualquier otra persona)

Fecha: 03/01/2008 12:27.


gravatar.comAutor: Marta

Darling Felipe,

Por supuesto yo no escribo ni la mitad de bien que tu, asi que en mi modesta opinión, tan modesta como la de cualquier ciudadano, he de decirte que, primero yo no he utilizado en ningún momento el vocablo estanilista, y por supuesto tampoco que todo el PSOE este situado en posiciones antidemocraticas. Si lees con atención el post lo que dejo claro es que "algunos sectores del PSOE" son los que abogan por ciertas posturas totalitarias, como seguramente los habrá también en el PP. Por otra parte yo no tengo más autoridad - como tu dices- que la que me confiere mi condición de ser humano libre, que ejerce la libertad de expresión opinando y aportando mis dudas y mis preocupaciones por situaciones que veo como día se radicalizan, llevando a la ciudadanía a lugares equívocos y complejos. Y te diré que yo, como todos los seres humanos, podemos hablar de cualquier tema, porque la erudición solo es un artificio retorico, y lo importante no es el dicurso, sino lo hay dentro de el. La palabra en si es vacua, pero lo que encierra la palabra eso si es esencia. En cualquier caso te felicito de nuevo por tu soltura a la hora de poner negro sobre blanco, yo como ves solo soy una modesta radiofonista, que escribe un blog desde hace tiempo, sin mas pretensiones de establecer una conversación, y hacer que ese cambio de opiniones y controversias nos enriquezaca a todos. Y sobre todo no quiero viajar en el tiempo hacia atrás. Quiero una sociedad libre donde quepamos todos. Quedo a tu disposición.

Fecha: 03/01/2008 16:52.


gravatar.comAutor: Felipe

Hola, Marta.

Debo aclarar que, de mi anterior comentario, sólo los dos primeros párrafos se referían a tu post. En los dos últimos quise hablar de la situación general, de lo que “respiro” cada día. Perdón por no haberme expresado bien. Dicho esto, “los piropos”, evidentemente, no se ajustan a mi realidad.
A partir de aquí coincidimos: hacen falta ciudadanos/as libres, “que vayan a la esencia de los discursos” y que, si se animan, sigan tu ejemplo de hacer públicos sus puntos de vista para debatir a partir de ellos, y no dejes de hacerlo. Esa es la razón por la que participamos en la “blogosfera”.

Fecha: 04/01/2008 22:09.


gravatar.comAutor: Manuel

En democracia, todos tenemos derecho a expresarnos con corrección... incluso aquellos que no piensan como nosotros.

Y NADIE debe de decirle a otros que no lo hagan porque no compartan sus ideas.

Lamentablemente, como bien dices Marta, en el sector político hay 'grupos' que gustan de mandar callar en cuanto alguien les critica o expresa ideas contrarias a las propias.

Tan solo se me ocurre una razón para hacer algo así... y es que tengan miedo a estar equivocados, o que sepan que están equivocados y tengan miedo a que alguien lo haga notar...

Y mira que a mi la iglesia, como que muy bien no me cae...

Fecha: 08/01/2008 10:19.


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